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Displasia dell'anca graduatoria?
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Magnagati
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Messaggio: #1
Displasia dell'anca graduatoria?

Ho letto in una rivista cinofila, un' articolo in cui si citava una ricerca americana in cui si stilava una "classifica" su base percentuale di 153 razze esaminate.
La cosa m'ha incuriosito, ho provato a cercare in internet, ma non ho trovato nulla che placasse la mia curiosità, qualcuno conosce una classifica di questo genere?

Ovviamente proverò anche a mandare una mail alla rivista.

P.S.: So che comunque è ancora molto dibatutto il tema displasia canina, se essa abbia o meno componente genetica; secondo, ad esempio, l'ideatore della dieta BARF, Ian Billinghurst, trattasi sino a prova contraria di componente ambientale, e di predisposizione genetica dovuta alla "forma del cane", ossia: peso, taglia, conformazione, velocità di crescita ecc ecc.

Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 28-11-2009 13:39 da Magnagati.

28-11-2009 13:38
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wutai
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Messaggio: #2
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Mi sa che non ha mica tutti i torti il Tipo ........
(visto? pochi puntini Wink )
anche se anche la genetica ha il suo peso.

Ciao

Wutai

28-11-2009 18:02
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Magnagati
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Messaggio: #3
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

wutai Ha scritto:
Mi sa che non ha mica tutti i torti il Tipo ........
(visto? pochi puntini Wink )
anche se anche la genetica ha il suo peso.


Se ti interessa ti consiglio di leggere un paio di testi del tipo.

Ne ha scritti 3, ma il primo in ordine cronologico, non è "aggiornato" con gli sviluppi della dieta.
In particolare ho trovato molto interessante il volume Grow Your Pups with Bones: http://www.deastore.com/book/grow-your-p...92505.html
libro nel quale si evidenzia l'importanza di una crescita fisiologica, oserei dire quasi rallentata, con un ultimazione spostata più avanti cronologicamente (es. invece di 15 mesi, 18 mesi), per i cani dalla taglia grande in su.

Ti consiglio poi la lettura del suo ultimo testo, quello che potrei definire sunto della sua opera:
http://www.deastore.com/book/the-barf-di...92512.html

29-11-2009 10:42
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Cavalchini Luigi
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Messaggio: #4
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Al Convegno di Vezza d’Oglio lo scorso luglio la relazione tenuta dal dott. Roberto Grassi, trattava della prevenzione delle patologie ereditarie. Una delle ultime slide riguardava i dati statistici di displasia dell’anca HD negli USA, che in ogni caso potrà trovare in questo sito insieme ad altre interessanti informazioni inerenti la displasia dell’anca HD e altre patologie ereditarie, http://www.offa.org/ . Nell’elenco non troverà il Pastore Bergamasco, non perché non ha displasia, ma perché negli USA è una razza rara. L’HD è una patologia ereditaria del cane e di molte altre specie animali uomo compreso, che sia ereditaria è fuori di dubbio ed è stato dimostrato ormai da più di 50 anni con molteplici pubblicazioni scientifiche. La trasmissione ereditaria è polifattoriale dovuta a più geni e all’ambiente. In particolare una crescita troppo rapida specie in giovanissima età è correlata positivamente con i problemi di HD. La biologia molecolare oggi permette di poter leggere il DNA in modo sempre più dettagliato e di particolare interesse sono le ricerche recenti del gruppo di Hannover alle cui ricerche abbiamo aderito come SAB.

Magnagati Ha scritto:
Ho letto in una rivista cinofila, un' articolo in cui si citava una ricerca americana in cui si stilava una "classifica" su base percentuale di 153 razze esaminate.
La cosa m'ha incuriosito, ho provato a cercare in internet, ma non ho trovato nulla che placasse la mia curiosità, qualcuno conosce una classifica di questo genere?

Ovviamente proverò anche a mandare una mail alla rivista.

P.S.: So che comunque è ancora molto dibatutto il tema displasia canina, se essa abbia o meno componente genetica; secondo, ad esempio, l'ideatore della dieta BARF, Ian Billinghurst, trattasi sino a prova contraria di componente ambientale, e di predisposizione genetica dovuta alla "forma del cane", ossia: peso, taglia, conformazione, velocità di crescita ecc ecc.

13-12-2009 15:20
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Magnagati
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Messaggio: #5
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Cavalchini Luigi Ha scritto:
Al Convegno di Vezza d’Oglio lo scorso luglio la relazione tenuta dal dott. Roberto Grassi, trattava della prevenzione delle patologie ereditarie. Una delle ultime slide riguardava i dati statistici di displasia dell’anca HD negli USA, che in ogni caso potrà trovare in questo sito insieme ad altre interessanti informazioni inerenti la displasia dell’anca HD e altre patologie ereditarie, http://www.offa.org/ . Nell’elenco non troverà il Pastore Bergamasco, non perché non ha displasia, ma perché negli USA è una razza rara. L’HD è una patologia ereditaria del cane e di molte altre specie animali uomo compreso, che sia ereditaria è fuori di dubbio ed è stato dimostrato ormai da più di 50 anni con molteplici pubblicazioni scientifiche. La trasmissione ereditaria è polifattoriale dovuta a più geni e all’ambiente. In particolare una crescita troppo rapida specie in giovanissima età è correlata positivamente con i problemi di HD.



Grazie per il link, vado subito a vederlo.

Cita:
La biologia molecolare oggi permette di poter leggere il DNA in modo sempre più dettagliato e di particolare interesse sono le ricerche recenti del gruppo di Hannover alle cui ricerche abbiamo aderito come SAB.


Queste tematiche mi appassionano molto, non solo in campo cinofilo, ho appreso ad esempio, con grande entusiasmo, la notizia del sequenziamento del DNA mitocondriale di 2 mammuth.

14-12-2009 19:25
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sono
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Messaggio: #6
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Kennel Club Finlandese pubblicare ogni anno la graduatoria delle razze più comuni in Finlandia, con i risultati del test dysplasia. Ci sono anche elencati la percentuale di testati e non testati cani all'interno della razza. Credo che molti paesi fanno la stessa cosa

Ora ci sono un questionario grande cibo per scoprire l'impatto dei prodotti alimentari industriali / barf / esercizio e delle circostanze ambientali. Cercano di ottenere 10 000 risposte per questo questionario. E 'interessante leggere in seguito ai risultati di tale questionario. Spero che hai capito la mia lanquage italianaSmile

16-01-2010 15:57
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Magnagati
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Messaggio: #7
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

sono Ha scritto:
Kennel Club Finlandese pubblicare ogni anno la graduatoria delle razze più comuni in Finlandia, con i risultati del test dysplasia. Ci sono anche elencati la percentuale di testati e non testati cani all'interno della razza. Credo che molti paesi fanno la stessa cosa

Ora ci sono un questionario grande cibo per scoprire l'impatto dei prodotti alimentari industriali / barf / esercizio e delle circostanze ambientali. Cercano di ottenere 10 000 risposte per questo questionario. E 'interessante leggere in seguito ai risultati di tale questionario. Spero che hai capito la mia lanquage italianaSmile


Ciao Sono, grazie per le preziosissime informazioni, il tuo italiano si capisce benissimo, comunque se tu vuoi possiamo usare l'inglese (If you want we can use english tongue).
Are you Finnish?
My favorite writer is finnish, I'm speaking about Arto Paasilinna.

16-01-2010 16:31
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wutai
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Messaggio: #8
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Ciao Sono ...... Eija Rolleyes Tongue
queste cose le potete fare in Finlandia.
Da noi i risultati sarebbero cosi' lontani dalla realta' dei fatti, da risultare incomprensibili e inutili.
Controlla solamente i risultati delle displasie dei PB e poi dimmi se il PB ha o non ha il problema della displasia.
Escluso un fesso (o forse due), che hanno ufficializzato anche displasie oltre il C, praticamente si arriva alla conclusione che il PB e' "quasi" esente da displasia Sad
Le teste vanno cambiate non solo per i botti di fine anno (magari eh Magmnagati), ma anche per quasi tutto il resto.........
Sarebbe bello che la societa' pubblicasse sul sito quanti cani sono stati testati, divisi per anno, e con quali risultati.
L'ideale sarebbe indicare anche il nome del cane, perche' questi NON SONO DATI SENSIBILI!!!!!!!!
Sicuramente sarebbe un aiuto per chi vuol cercare un eventuale riproduttore da utilizzare, tenendo presente che la displasia non e' tutto per un cane, ci sono tante altre cose da tener presente (ho preferito scriverlo anche se e' un'ovvieta'!!).
Ma mi immagino che casino salterebbe fuori; qualche anno fa ne abbiamo avuto una piccola grande anteprima Sad
Vediamo se la societa' ha il "coraggio" di fare un posso cosi' importante per la razza! io mi auguro di si (se non sono troppo logorati dal potere Wink , ciao lago99 Big Grin ).
Aspettiamo, come sempre Big Grin , pazientemente, come sempre Big Grin , che qualcosa succeda.

Buona serata Sono e .... Eija e anche Magnagati, naturalmente Big Grin

16-01-2010 21:03
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Magnagati
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Messaggio: #9
RE: Displasia dell'anca graduatoria?

wutai Ha scritto:
Ciao Sono ...... Eija Rolleyes Tongue
queste cose le potete fare in Finlandia.
Da noi i risultati sarebbero cosi' lontani dalla realta' dei fatti, da risultare incomprensibili e inutili. .........

.......Le teste vanno cambiate non solo per i botti di fine anno (magari eh Magnagati), ma anche per quasi tutto il resto.........


I paesi nordici, più precisamente quelli scandinavi, in campo cinofilo sono un pò il faro da seguire. Tralasciando tematiche estetiche, se vogliamo, usiamo il termine fenotipiche; in cui possiamo trovare impostazioni diverse da quelle nostre, ma anche del resto d'europa (vedi San Bernardo ed Alano); nel campo del benessere psico-fisico del cane ed ivi compresa l'educazione, le linee guida scandinave sono quelle da prendere ad esempio, cito un nome per tutti, Turid Rugaas. Per nostra fortuna educativamente oggigiorno tali impostazioni sono seguite anche nella nostra penisola, manca però una sana coltura cinofila di convivenza diffusa anche ai non adetti ai lavori.
Si potrebbe comunque anche disquisire sul fatto che anche l'ambiente, la geografia del territorio, ha la sua importanza in una società che possa assaporare pienamente delle bellezze della natura; nel caso di Norvegia, Svezia e Finlandia grandi spazi e una relativamente scarsa popolazione in questo giocano a loro favore.


Cita:
Controlla solamente i risultati delle displasie dei PB e poi dimmi se il PB ha o non ha il problema della displasia.
Escluso un fesso (o forse due), che hanno ufficializzato anche displasie oltre il C, praticamente si arriva alla conclusione che il PB e' "quasi" esente da displasia Sad


Non so quanto sia fondata la cosa, ma mi è stato riferito che la lettura di una lastra può cambiare a seconda della centrale di lettura.

Cita:
Sarebbe bello che la societa' pubblicasse sul sito quanti cani sono stati testati, divisi per anno, e con quali risultati.
L'ideale sarebbe indicare anche il nome del cane, perche' questi NON SONO DATI SENSIBILI!!!!!!!!
Sicuramente sarebbe un aiuto per chi vuol cercare un eventuale riproduttore da utilizzare, tenendo presente che la displasia non e' tutto per un cane, ci sono tante altre cose da tener presente (ho preferito scriverlo anche se e' un'ovvieta'!!).


Se esaminiamo tutte le "tutele" per il possibile acquirente di un cucciolo od utilizzatore di un riproduttore c'è il registro dei riproduttori selezionati.
A proposito, la cosa viene evidenziata nel libro genealogico online?
Sarebbe molto utile se la certificazione venisse riportata online insieme agli altri dati.
Si potrebbe inserire comunque una pagina nel sito della società con i riproduttori selezionati, seguendo magari le stesse direttive richieste per il registro di cui sopra.
Se giri un pò per l'etere puoi vedere pagine di riproduttori selezionati oppure, in talune razze, cosa assai importante, gli attestati di longevità.

17-01-2010 12:45
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Toungue  RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Wutai: - cercare di essere in incognito Smile Magnagati - Sì, ofcourse preferisce scrivere in inglese, ma cerco di migliorare la mia Italia. Sì, sono finlandese e tutti noi leggere Paasilinna.
"L'Ideale SAREBBE Indicare anche il nome del cane, perche 'QUESTI NON SONO DATI Sensibili !!!!!!!!" Ci dispiace, ma ho sempre scrivere come facciamo le cose in Finlandia - Kennel Club Finlandese pubblicare tutti i risultati sul loro sito web con i nomi: si veda ad esempio: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira...3/99&R=194 terveystulokset = i risultati di salute

17-01-2010 17:28
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wutai
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RE: Displasia dell'anca graduatoria?

[color=#000000]Ciao Magnagati,

Magnagati Ha scritto:

wutai Ha scritto:
Ciao Sono ...... Eija Rolleyes Tongue
queste cose le potete fare in Finlandia.
Da noi i risultati sarebbero cosi' lontani dalla realta' dei fatti, da risultare incomprensibili e inutili. .........

.......Le teste vanno cambiate non solo per i botti di fine anno (magari eh Magnagati), ma anche per quasi tutto il resto.........


I paesi nordici, più precisamente quelli scandinavi, in campo cinofilo sono un pò il faro da seguire. Tralasciando tematiche estetiche, se vogliamo, usiamo il termine fenotipiche; in cui possiamo trovare impostazioni diverse da quelle nostre, ma anche del resto d'europa (vedi San Bernardo ed Alano); nel campo del benessere psico-fisico del cane ed ivi compresa l'educazione, le linee guida scandinave sono quelle da prendere ad esempio, cito un nome per tutti, Turid Rugaas. Per nostra fortuna educativamente oggigiorno tali impostazioni sono seguite anche nella nostra penisola, manca però una sana coltura cinofila di convivenza diffusa anche ai non adetti ai lavori.
Si potrebbe comunque anche disquisire sul fatto che anche l'ambiente, la geografia del territorio, ha la sua importanza in una società che possa assaporare pienamente delle bellezze della natura; nel caso di Norvegia, Svezia e Finlandia grandi spazi e una relativamente scarsa popolazione in questo giocano a loro favore.


Hai perfettamente ragione su quanto dici. Se ci pensi, NORMALMENTE (evidenziato volontariamente in maiuscolo perche' qualche imbecille non pensi che sono "razzista" ), man mano che si scende e' il Nord ..... del mondo che insegna al Sud ... del mondo.
Hanno un'altra mentalita', un senso civico, un'etica professionale che da noi c'e' in una percentuale lontanissima dalla loro.
Cosdi' la Germania, anche se dopo la riunificazione si e' un po' "annacquata", per non parlare della Svizzera.


Cita:
Controlla solamente i risultati delle displasie dei PB e poi dimmi se il PB ha o non ha il problema della displasia.
Escluso un fesso (o forse due), che hanno ufficializzato anche displasie oltre il C, praticamente si arriva alla conclusione che il PB e' "quasi" esente da displasia Sad


Non so quanto sia fondata la cosa, ma mi è stato riferito che la lettura di una lastra può cambiare a seconda della centrale di lettura.

Parliamoci chiaro, la dispalsia e' o non e' un problema?
Se non lo e', tutto va bene, ma che lo si dica chiaramente, in modo che la gente lo sappia.
Se invece e' un problema, e' per lo meno logico che i controlli siano fatti e gli allevatori dovrebbero dare l'esempio.
Per questo chiedo che la societa' pubblichi l'elenco, sarebbe utile ed istruttivo, e ...........


Cita:
Sarebbe bello che la societa' pubblicasse sul sito quanti cani sono stati testati, divisi per anno, e con quali risultati.
L'ideale sarebbe indicare anche il nome del cane, perche' questi NON SONO DATI SENSIBILI!!!!!!!!
Sicuramente sarebbe un aiuto per chi vuol cercare un eventuale riproduttore da utilizzare, tenendo presente che la displasia non e' tutto per un cane, ci sono tante altre cose da tener presente (ho preferito scriverlo anche se e' un'ovvieta'!!).


Se esaminiamo tutte le "tutele" per il possibile acquirente di un cucciolo od utilizzatore di un riproduttore c'è il registro dei riproduttori selezionati.

[color=#FF0000]Sad Sad , faccine brutte ..... Quali riproduttori selezionati! come selezionati!
Non certo sul carattere, neanche sull'aspetto morfologico, la "forbice e' cosi' ampia che non rientrerebbo solo un incrocio di un PB con un pointer!!!
Non dico nulla sulla prova di lavoro, ..... per ora.....
Com'e' attualmente non e' fatta per tutelare la razza, ma per pochi "intimi", .... come al solito in Italia.
Com'e' adesso non "seleziona" proprio niente, corri il rischio di ritrovatri cani con un carattere per lo meno "dubbio", che magari hanno bisogno di un "guardiano" che difenda le pecore da loro, ..... e una cota di maglia che protegga i giudici alle expo ......... Wink


A proposito, la cosa viene evidenziata nel libro genealogico online?
Sarebbe molto utile se la certificazione venisse riportata online insieme agli altri dati.

Guarda che e' segnalato ne libro genealogico online dell'Enci, devi "frugare" ....

Si potrebbe inserire comunque una pagina nel sito della società con i riproduttori selezionati, seguendo magari le stesse direttive richieste per il registro di cui sopra.
Se giri un pò per l'etere puoi vedere pagine di riproduttori selezionati oppure, in talune razze, cosa assai importante, gli attestati di longevità.[/color]

[/color]

Buona serata
Wutai

17-01-2010 20:05
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RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Un'ultima cosa Magnagati,
per come sei interessato alla razza, sarebbe bello che tu venissi alla prossima assemblea della SAB.
Potrebbe essere interessante sentire le tue ideee e le tue proposte.

Dimenticavo,... sei socio .... vero? Smile

Buona serata

Wutai

17-01-2010 20:07
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Magnagati
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RE: Displasia dell'anca graduatoria?

wutai Ha scritto:
Un'ultima cosa Magnagati,
per come sei interessato alla razza, sarebbe bello che tu venissi alla prossima assemblea della SAB.
Potrebbe essere interessante sentire le tue ideee e le tue proposte.

Dimenticavo,... sei socio .... vero? Smile


Of course! Smile

Per l'assemblea vediamo dove e quando verrà fatta; al momento sto seguendo un'interessantissimo corso di calligrafia e paleografia e non vorrei che coincidessero, sai non mi interesso solo di pedigree di cani, ma anche di "pedigree" umani. Big Grin

Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 18-01-2010 11:46 da Magnagati.

18-01-2010 11:46
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RE: Displasia dell'anca graduatoria?

sono Ha scritto:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN27433/99&R=194


Molto molto interessante, mi ricorda un pò il libro genealogico online, per completezza però, e richezza di informazioni, questo lo supera alla grande.
Peccato che la lingua mi risulti abbastanza incomprensibile. Cool

18-01-2010 11:51
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RE: Displasia dell'anca graduatoria?

Magnagati : they are working on translating it in english - actually it was in english when they started. It is pretty neat - you can get almost all kind of listings of the selected breed - now go ahead and study finnish Smile. Swedish kennel club has the same but i assume that we have even more information and different listings than they do. We have ...... an open community Smile

18-01-2010 13:03
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